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La mélancolie...dans la 'pratique'...un mythe

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mélangeolie
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MessageSujet: La mélancolie...dans la 'pratique'...un mythe   Ven 23 Mai - 15:04

Lorque j'ai décidé de faire mes premiers pas dans ce monde magnifique (le mouvement gothique), j'avais au moins trois raisons de le faire, à savoir : le lien que j'y voyais avec l'époque romantique, cette tristesse profonde dans un univers sombre et aussi l'attirance envers les gothiques féminines, créatures qui m'émerveillaient...
Jusqu'à présent, je n'ai pas rencontré de personnes vraiment mélancoliques (et pas la moindre trace d'une créature nocturne féminine mélancolique) mais des gens 'simples', qui sont plus portés sur les sciences occultes et la musique que sur autres choses et qui sont loins de posséder la profondeur de mes sentiments. Ce n'est pas une critique mais une constation qui me rend triste, de m'être fait trompé par les apparences. Oui, c'est vrai que la musique, les soirées et l'ésotérisme, etc font partie du mouvement, mais ce n'est pas cela qui m'a séduit.
La mélancolie est-elle un mythe?
(ça s'est ma fâcheuse tendance à poser des questions de réflexion)
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Ariankara
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MessageSujet: Re: La mélancolie...dans la 'pratique'...un mythe   Ven 23 Mai - 17:06

Un mythe? Je ne crois pas, je pense que pour en venir à s'interresser à ce mouvement, il faut passer par une période de mélancolie et de recherche... La plupart des gens que je connaisse on la nostalgie du passé, ils ont une fascination pour la mort et le mystere qui l'entoure...

Mais est-ce que les pleurs et une tristesse perpétuelle sont nécessaire pour être goth? non... De toute facon, une personne qui aurait toujours cette profonde mélancolie ne pourrait pas vivre ainsi perpétuellement.

Je crois que cette idée que tout les goth sont tristes n'est qu'un autre de ces clichés liés avec le noir et les intérêts des personnes qui s'interresse au mouvement. Mais de la à penser qu'ils sont tous ainsi parce que la mort, la douleur et l'amour à la roméo et juliette en passionne plus d'un....
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mélangeolie
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MessageSujet: Re: La mélancolie...dans la 'pratique'...un mythe   Ven 23 Mai - 17:28

si on enlève les clichés, reste-t-il quelque chose à part un truc sombrement banal?
si les goths pouvaient êtres tristes version cliché comme tu dis, je ne serais pas mécontent...
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Méla
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MessageSujet: Re: La mélancolie...dans la 'pratique'...un mythe   Ven 23 Mai - 18:08

Nous n'avons toujours pas ta définition du terme ...
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Ariankara
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MessageSujet: Re: La mélancolie...dans la 'pratique'...un mythe   Ven 23 Mai - 18:21

C'est vrai, peut on avoir ta définition de la mélancolie? Parce qu'à te lire présentement, je n'apellerais pas une personne comme tu le décris comme étant gothique, mais simplement dépressive..
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mélangeolie
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MessageSujet: Re: La mélancolie...dans la 'pratique'...un mythe   Ven 23 Mai - 18:34

Pour méla :
Je prends le sens tel qu'il était utilisé par Musset, Chateaubriand, ...
De plus, je ressens cela avec un sens transposé à notre époque...
Pour faire plus simple : tantôt une tristesse intense, tantôt un dégoût.
Ce n'est pas facile de définir...
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Melliarine
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MessageSujet: Re: La mélancolie...dans la 'pratique'...un mythe   Ven 23 Mai - 18:56

Definition du dico: Mélancolie, n.f, Etat de dépression, de tristesse vague.

Ensuite pour te répondre, mélangeolie, une personne qui serait perpétuellement mélancolique ne pourrait pas vivre ainsi, un mal être perpétuel entraînerait probablement une fin tragique. Ensuite quand je lis ta phrase:

si les goths pouvaient êtres tristes version cliché comme tu dis, je ne serais pas mécontent...

J'avoue être choquée. Comment peut-on souhaiter la tristesse des gens pour son propre contentement? c'est d'un égoïsme!!! Sans déconner, as-tu déjà était triste au point de toucher la dépression? sais-tu seulement ce que c'est? comment peut-on souhaiter ça à quelqu'un simplement parce que tu trouve que ça serait plus jolie dans le décors?

Quand aux gothiques, la mélancolie se retrouve dans leur art, l'art qui est la plupart du temps leur exutoire. Le mouvement gothique est basé essentiellement sur la musique et l'art en général, tu n'y trouveras pas de propagande pour la depression, le sui-cide ou l'automutilation, ceux qui croient ça ont tout faux. Le mal être, les âmes torturées ect...Sont transposées dans l'art, dans la musique dans les livres. D'ailleur lorsqu'un gothique a un coup de déprime c'est souvent comme ça qu'il se reprend, en transposant sa tristesse sur une partition, une toile ou une feuille blanche... Mais les goth sont des gens comme tout le monde, qui aiment s'amuser et vivre pleinement chaque jours.
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MessageSujet: Re: La mélancolie...dans la 'pratique'...un mythe   Ven 23 Mai - 19:05

personne ne veut être triste, quand on l'est, on ne veut pas le rester, alors on peut choisir de partager nos sentiments pour se sentir mieux, c'est pareil pour tout le monde. Les goth subliment une partie de leurs sentiments par l'art et la musique, c'est tout.
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Melliarine
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MessageSujet: Re: La mélancolie...dans la 'pratique'...un mythe   Ven 23 Mai - 19:08

Exactement!!! Smile
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mélangeolie
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MessageSujet: Re: La mélancolie...dans la 'pratique'...un mythe   Ven 23 Mai - 19:18

A Melliarine
Pour ce qui est de la fin tragique, bien sûr.
Mauvaise interprétation par contre pour la phrase citée : non, je ne souhaite pas la tristesse des gens, mais ce que je veux dire, c'est que si le mouvement goth était constitué de personnes avec un tempéremment plus triste, le mouvement n'en serait que plus beau. Je ne parle justement pas de dépression.
'Mais les goth sont des gens comme tout le monde' c'est tellement vrai...
après il ne faut pas s'étonner si le mouvement est quelque chose d''uniforme', et de banal...
N'oublie pas de changer le nom de ton forum en 'Déprime gothique', ça sonne moins bien, mais c'est plus proche de la vérité.
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MessageSujet: Re: La mélancolie...dans la 'pratique'...un mythe   Ven 23 Mai - 19:28

la tristesse, ce n'est pas un tempérament, c'est un sentiment
un tempérament peut-être une plus grande sensibilité, une ouverture aux autres, c'est plus près d'un trait de caractère. Une personne qui a tendance à être triste plus facilement aura probablement tendance à se réjouir aussi facilement, sinon, elle sombrerait dans la dépression
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MessageSujet: Re: La mélancolie...dans la 'pratique'...un mythe   Ven 23 Mai - 19:32

Merci franco... Wink

mélangeolie: Je vois à ta remarque sur le nom de mon forum que tu n'as rien compris à ce que Franco et moi même t'avons dit... Alors ouvre bien tes oreilles enfin tes yeux Rolling Eyes : Le mouvement gothique est basé sur l'art!!! Le nom de mon forum ne fait pas référence aux gothiques mais à la culture et donc à l'art!!! ça rentre un peu mieux?
Les goth ont leur moment de douce mélancolie mais je ne vois pas en quoi ils devrait être dépressif pour embellir le mouvement!!! D'ailleur ça aurait sans doute l'effet inverse, ça ferait un mouvement mou et pleurnichard, très peu pour moi, je préfère la puissance, le sublime...
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MessageSujet: Re: La mélancolie...dans la 'pratique'...un mythe   Ven 23 Mai - 19:36

D'autant plus que dans le sens, renaissance du terme, le mot mélancolie est une forme de légère nostalgie, de sérennité face à la nature, une recherche de la beauté...ce n'est pas dire "bouh, je suis déprimé" à longueur de journée.
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MessageSujet: Re: La mélancolie...dans la 'pratique'...un mythe   Ven 23 Mai - 19:40

'Les goth subliment une partie de leurs sentiments par l'art et la musique, c'est tout.' ahah comme c mimi...
pour les sentiments, je reformule : si le mouvement goth était constitué de personnes avec des sentiments plus puissants (tristesse plus présente, ...), le mouvement n'en serait que plus beau. mimi aussi
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MessageSujet: Re: La mélancolie...dans la 'pratique'...un mythe   Ven 23 Mai - 19:46

Citation:
si le mouvement goth était constitué de personnes avec des sentiments plus puissants (tristesse plus présente, ...)

... ce ne serait plus nécessairement le mouvement goth, ça serait autre chose
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