Peut être qu'ils l'ont lu ou entendu quelque part et étaient simplement d'accord avec

ça s'appelle une mode ça, ça fait pas très réflection ni "état d'esprit" de prendre un propos comme un mantra sacré.

Ca craint, mais il y aura toujours quelqu'un pour suivre la mode.

Et puis c'est sympa les mantras (oui, je sais...pas vraiment de rapport. C'est quand même vrai).

Et puis ils ont quand même le droit d'être d'accord avec quelque chose. OK, ils sont stupides de le répéter sans essayer de se l'approprier mais bon...

Bon, j'ai vu que le dernier message a été posté le 5 juin, mais j'espère qu'il s'agit bien de celui de cette année et non de l'année dernière...

Peu importe, je voulais seulement dire que je crois en fait que des phrases de ce type sont des références que les gens utilisent. Parfois, certaines personnes sont moins à l'aise avec les mots et ont par conséquent plus de difficulté à exprimer le fond de leur pensée. C'est vrai qu'on a souvent entendu le "être gothique c'est un mode de vie. La culture et la musique, ça vient après..."

Perso, je suis ambivalente face au fait d'adhérer ou non à ces propos. Et de toute façon, où se trouve l'importantce, à mon avis, de prouver aux autres quoi que cela soit à propos de moi. J'ai fait mon inscription ici en 2006, mais même avant cette période, je crois que j'ai toujours tenté d'être authentique, d'être celle que je suis réellement.

En 2006, avant de m'inscrire ici, j'ai d'abord écrit à notre chère Melliarine, pour lui faire part du fait que je ne me catégorise pas comme étant gothique, car pour moi, chaque humain est unique, différent. Oui, on peu avoir des affinités, des ressemblances au niveau des goûts musicaux, de notre mode de vie, de notre culture, etc. Mais pour moi, dire "Je suis gothique", "Je suis preppie", "Je suis un mouton", ça ne veut pas dire grand chose... JE SUIS MOI, voilà tout. On aime ou non, qu'est-ce que cela va changer???

Je n'ai pas besoin de me battre pour que les gens aient envie de me lire, envie de me fréquenter. En fait, je ne voudrais pas me battre... Si les gens et moi, ça ne clique pas, eh bien, tant pis, c'est tout... Je vais essayer ailleurs...

Tout ça pour dire que je crois que ce style de phrase dont il est question dans ce topic ne rime à rien. D'un côté, on peut trouver que c'est d'agir en mouton que d'adopter cette tournure de phrase, mais d'un autre côté, on peut aussi se dire que la personne qui en use essaie en fait de dire qu'elle se sent comprise entourée des gens qui sont ici, qu'elle se sent à sa place, etc.

Je crois qu'on vit dans un espèce de paradoxe créé par la société contemporaine: le fait qu'à l'intérieur de nous, nulle catégorisation n'existe, mais que puisque la société en général a opté pour l'usage de la classification des êtres, on se retrouve à classer les gens, même si à la base, je reviens au fait que nous soyons anti-conformiste... (d'être marginale, anti-conformiste, hors-normiste, qu'est-ce que cela veut dire lorsque de plus en plus de gens le deviennent... Est-ce que cela signifie qu'un jour d'être marginal sera d'être comme les Monsieurs/Madame Tout le Monde d'aujourd'hui???)

En tout cas, je ne sais pas si vous comprendrez ce que je tente d'expliquer, mais je le souhaite vraiment...

LES MOTS NE SONT QUE DES MOTS, LES CATÉGORIES NE SONT QUE DES ENSEMBLES DÉTERMINÉS ET CRÉÉS PAR DES HUMAINS, LA SEULE CHOSE QUI SOIT VRAIE DANS TOUTE CETTE VIE, C'EST LE FAIT QUE NOUS SOYONS TOUS UNIQUES... (Il n'en tient qu'à chaque personne individuellement de décider si elle use de "discours préfabriqué", pour reprendre le titre de ce topic, afin de faire comprendre son point de vue, sa vision ou encore, si elle opte pour une formulation plus personnelle...)

APRÈS TOUT, NOUS SOMMES TOUS QUE DES ÊTRES HUMAINS (à part moi, bien sûr... vous savez tous que je suis une immortelle!!!hihihi!) ET PERSONNE NE POSSÈDE LA SAGESSE ET LA CONNAISSANCE ABSOLUES LUI PERMETTANT DE JUGER DES PENSÉES, DES DÉSIRS ET DE LA VISION DES AUTRES.

Voilà, c'est tout...

EH OUI, MISS LA PHILOSOPHE AUX DÉBATS ENFLAMMÉS EST DE RETOUR POUR VRAI!!! (j'en profite pour faire un petit clin d'oeil à Nébuleuse qui me disait que cela lui avait manqué!!!)

je suis d'accord, mais la question que je me pose est, quand on s'inscrit sur un forum, c'est qu'on veut découvrir et échanger des trucs. Je ne crois pas que ces phrases là fassent partie d'une conversation normale en vrai. Mais quand on arrive avec une idée toute faite et qu'on se donne une identification, on vient jsutement à chercher tout ce qui s'y rattache mais sans voir ce qu'il y a autour, on se fait une seule idée tout de suite en commençant.
Et remarquez en général il y a jamais une grande participation de la part de ceux qui ont des dictons et des mantras comme tel. Donc ils ne viennent pas sur les forums pour ces raisons que j'ai citées, mais pour "vendre" un point de vue. Mais pour le compte de qui. Pourquoi se dire marginal, vouloir se rapprocher de d'autres marginaux et vouloir qu'ils soient d'accord avec toi ? Qui à commencé ça? la télé?

Je ne sais pas qui a commencé mais la télé est très forte à ce jeu là!!!

( Rassures toi lamsoeur, c'était bien juin de cette année ^^)

Je pense sincèrement que ceux qui viennent sur un forum pour que les autres adhèrent à un point de vue qui n'est pas le leur sont des imbéciles (oui, je sais, il faut être politiquement correct, mais ne charrions pas non plus, il faut appeler un chat, un chat), mais en même temps je sais que j'essaye toujours de vendre mon propre point de vue aux autres et lorsque je finis par les convaincre et qu'ils le postent sur un autre forum, je me sens plutôt fière de moi.

La paradoxalité de l'esprit humain...

(ouf, heureusement qu'il s'agit bien d'un sujet de cette année... J'avais tellement peur que mon message ne soit pas d'actualité, quoique ce type de sujet le demeure toujours, à mon avis...)

Je crois en fait que dans vos deux messages (en réponse au mien), certaines parties sont vraies (ou plutôt, suivent un peu ma propre vision, car je crois en fait que la vérité est subjective).

Voilà, j'ai réfléchi beaucoup à propos de ce sujet depuis deux jours et en fait, je réalise que tout discours que l'on tient est préfabriqué, en quelque sorte, car tous les mots dont on use proviennent du même endroit: le dictionnaire, ou tout autre répertoire linguistique.
(c'est donc dire que les seuls échanges oraux non préfabriqués seraient ceux du type "asdfwageb oiafjaioipagoi esjaongoiahgoisaj")

Je comprends par contre ce que Franco44444 tente de faire valoir comme point de vue, de même que je comprends aussi ta vision, City (et le paradoxe que tu soulèves est fort intéressant!).

Hormis cela, je dois dire que pour ma part, je suis plus pour le vivre et laisser vivre (un bémol: cette philosophie, pour moi, s'applique pour presque tout, sauf des crimes dégueulasses, comme la pédophilie, par exemple).

Je reviens au fait que nul ne possède la sagesse et la connaissance absolues. Alors, personne ne peut être SÛR ET CERTAIN de ce que représente vraiment une telle branche de la catégorisation, qui à mon avis, est elle aussi, très subjective (c'est d'ailleurs de là que proviennent tous les sous-types tels que les Emo Punk, les CyberPunk, etc.)

En fait, pour quelle cause les gens se battent-ils? Est-ce que ça va m'empêcher de dormir cette nuit de savoir qu'un jeune vêtu d'un nez de clown et d'un pantalon rose bonbon se dit gothique (ceci est un exemple, que personne ne se sente visé, de grâce!)? Non...

Alors, pourquoi j'empêcherais cette personne de croire en ce qu'elle veut. Pourquoi la brimerais-je dans son droit d'avoir cette conviction? Cela ne m'apportera rien de positif (c'est vrai que cela peut défouler de ridiculiser quelqu'un, mais à part ça, qu'est-ce que cela nous donne? Cela nous fait-il évoluer? Je ne crois pas...)

Perso, je dois aussi dire que je crois que chaque contact que l'on établit avec les autres a un but. (sinon, nous resterions tous seuls, sans chercher l'opinion des autres, l'échange, le partage, etc.) Lorsqu'on exprime notre opinion, c'est nécessairement parce qu'on y croit et qu'à quelque part, on aimerait que les autres nous dise "Ah, ça a vraiment du bon sens ce que tu dis!" Sinon, pourquoi exprimerions-nous notre façon de penser? Si, à la base, nous savons que nous avons un point de vue différent des autres, nous garderions le silence si nous ne voulions pas tenter de faire valoir ou comprendre ou accepter notre point de vue (et je mets encore un bémol: il y a, à mes yeux, une grande différence entre adhérer, comprendre et accepter).

Bon, j'ai un peu de misère à exprimer clairement le fond de ma pensée, mais si vous désirez que je tente de clarifier certaines parties de mon message, n'hésitez pas à me le faire savoir...

J'avais tellement peur que mon message ne soit pas d'actualité,

change l'affichage de la date dans ton profil., comme ça plus de doute

je réalise que tout discours que l'on tient est préfabriqué

oui, mais décrire sa personnalité c'est différent que demander son mélange de trucs au Subway
juste à se demander comment décrire la musique goth, chacun va le faire à sa façon, il y aura pas 2 réponses identiques dans le même ordre, sorties comme un automatisme.

Je suis complètement d'accord avec lamsoeur à un commentaire près: je préfère penser que ma vision est la bonne même en sachant qu'elle peut changer, parce que c'est nettement plus simple pour ma petite personne qui cherche la facilité, que j'adore critiquer les gens (je sais ça ne se fait pas, mais c'est génial lorsqu'on est sur les nerds, pardon, en plus si quelqu'un n'a pas eut envie de critiquer Shakira dans son show pour plus de dix huit ans avec fouets et compagnie, je lui jette sans hésiter la première pierre parce que c'est un tordu) et aussi peut être parce que je peux parfois être d'une arrogance sans faille même si je tente de le cacher (chacun ses défauts).

Ce que je veux dire c'est que les grands discours et les questions infinis (parce qu'on peut faire ça très longtemps) n'avancent en réalité pas à grand chose à part essayer même en disant le contraire, de convaincre quelqu'un de notre point de vue, et que ça ne changera rien à notre subjectivité pour autant.

Est ce que je suis en train de flooder ou quoi? Je ne m'y retrouve pas trop dans ce sujet.