Le gothique c'est d'abord un état d'esprit, puis la musique. Les vêtements ça vient après

combien ici et ailleurs ont mis ça dans leur profil ?
c'est ça prétendre appartenir à une culture, de répéter des bêtises sans réfléchir ni avoir un propos personnel ?
Je pose la réflexion et demande aussi de m'expliquer l'origine de ces singeries

je pense malheureusement que la société dans laquelle on vit n'est fait que de ça. Combien de gens se contente de répéter ce qu'ils ont entendu sans pour autant y réfléchir par eux même? Les gens ne se donnent plus de mal pour chercher, pour comprendre et se faire leur propre opinion...Je mettrais ça sur le dos de la feignantise cérébrale.
Je trouve ça navrant.

J'ai souvent constaté que dans la société actuelle, il y avait plein de paradoxes. Un exemple tout bête, on doit être original sans sortir du lot. ALors ça ne m'étonne pas que beaucoup de gothiques se soient transmis cette bêtise. On le sait, il y a de plus en plus de jeunes gothiques (ou qui se revendiquent ainsi) qui ne savent que très peu de choses du mouvement (pour ne pas dire rien parfois), qui sont convaincus qu'ils ont raison (même quant un gothique plus cultivé lui assure le contraire) et ça se propage... Donc finalement, aujourd'hui, être un gothique, c'est adhéré à un mouvement culturel jeune (car souvent des ado en crise qui pensent tout savoir), basé sur des clichés répandus par la société et digérés par ces même jeunes qui trouvent ça trop bien et qui pensent que c'est vrai donc ils véhiculent les idées et rajoutez à ça tous les clichés du genre (scarifications, satanisme, alcool, Manson...). C'est pour ça que je ne pense pas être plus une gothqiue aujourd'hui qu'un look grunge en noir.
J'suis pas sure d'avoir bien répondu à la chose...

Oui, cette histoire d'état d'esprit que personne ne peut définir me fait toujours rire... On pense tous pareil, on ne sait pas définir cette philosophie, mais on est sûr que l'autre pense la même chose ! Je trouve ça juste énorme. Le gothisme c'est non seulement art de vivre, mais c'est aussi une pensée unique !

Psychee a écrit:On le sait, il y a de plus en plus de jeunes gothiques (ou qui se revendiquent ainsi) qui ne savent que très peu de choses du mouvement (pour ne pas dire rien parfois), qui sont convaincus qu'ils ont raison (même quant un gothique plus cultivé lui assure le contraire) et ça se propage...

Alors ça... Je ris moins pour le coup. Je l'ai déjà dit ailleurs, mais comment peut-on se revendiquer d'un mouvement que l'on ne connaît à peine ? Imaginons que toutes ses conneries de satanisme, de macabre et cie soient en partie vraies... Ils ne vont même pas vérifier ! On pourrait leur raconter que les goths adorent se jeter par les fenêtres, qu'ils y croiraient... ()

Je suis assez d'accord avec ce que vous avez dis. Par contre j'avoue qu'au début je n'y connaissais pas grand chose. Et même si il est vrai je ne me considère pas vraiment comme goth, à l'époque c'est l'image que je voulais de moi. Et c'est seulement petit à petit que je me suis intéressé, que j'ai cherché à en savoir plus etc. Le plus amusant c'est qu'au plus j'ai appris des choses plus je me suis rendu compte que ça faisais partie de moi mais que je n'étais pas que ça. Est-ce que dans le fond on ne s'éloigne pas de l'archetype du goth en se familiarisant avec le mouvement, en accumulant des connaissances dont vous parliez plus haut?

darcklo a écrit:Et c'est seulement petit à petit que je me suis intéressé, que j'ai cherché à en savoir plus etc.

C'est la démarche que certains devraient avoir justement au lieu de croire qu'ils détiennent la vérité, je préfère les gens humbles qui acceptent qu'ils puissent être novices, ignorants.

darcklo a écrit:
Est-ce que dans le fond on ne s'éloigne pas de l'archetype du goth en se familiarisant avec le mouvement, en accumulant des connaissances dont vous parliez plus haut?

Si, personnellement je le vois comme ça.

Personnellement si je devait définir un état d'esprit goth je dirais que c'est avant tout une passion pour l'art, une ouverture d'esprit (ce qui s'accorde avec l'art en principe) et le besoin de s'octroyer une certaine liberté. Ca s'arrête là. Ensuite le goth c'est une culture, c'est la musique avant toute chose puis la littérature et toute forme d'art, certainement parce que l'art est un très bon moyen pour s'exprimer, pour rêver... Le macabre, le sombre, le torturé, tout ça nous vient de l'art...Quelle est la première chose à avoir sublimé les choses moches ou qui font peur? Le courant artistique que l'on nomme le sublime!!! D'où vient le côté décalé, mélange de choses absurdes et dérangeantes? Wow Le grotesque!!! encore un courant artistique
Franchement il ne faut pas aller chercher midi à 14 heure pour se rendre compte que ce qui alimente le mouvement gothique c'est l'art et ce qu'il produit sur les hommes (moyen d'expression, de s'évader, de rêver et d'imaginer...) Alors parler d'un état d'esprit oui, pourquoi pas, mais faudrait-il encore le définir!!! Et puis si JE me met à le définir il va être très vaste, car pour moi le seul état d'esprit qui pourrait correspondre au goth c'est simplement une grosse revendication de notre propre personnalité. En gros: je suis comme ça, respectez moi parce que je ne changerais pas pour vous. Et donc biensur un amour pour l'art. Enfin je m'embarque dans des propos qui sont hors sujet.
Je ne comprend pas pourquoi les gens ont besoin de revendiquer des choses qu'ils ne connaissent pas et encore moins pourquoi ils se rattachent à ses choses. Comment peut on dire "je suis ça mais je ne sais pas que c'est" Enfin je trouve ça vraiment dommage. Pour le coup c'est justement un gros manque de personnalité.

Mell ce que tu vien de dire ca s'apelle une perte de temps et une certaine revendication!mais ca n'est pas la bonne soluce!!
Perso je trouve que avoir un look"provoc" ne suffit pas!! tout est dans l'attitude!!!
Je m'en suis rendue compte.........
Si le contenue n'est pas "interessant" le contenant ne vaux rien!!la encore on y reviens au superficiel!!!

Je n'aime pas l'idée d'avoir un look ou une attitude provocante, comme tu le dis tout ça reste du domaine superficiel, et à vrai dire le superficiel me fait gentillement gerber...
Les fringues que l'on porte sincèrement je m'en tape, ce n'est pas ça qui fait la personne, surtout que de nos jours les fringues sont davantage portées pour le regard des autres que pour soi même. Mais où est donc passé ce temps où la personnalité et la culture, la réflexion, avaient une importance?

c'est surtout que la moyenne d'âge descend sur le net, donc un peu partout en fait

Mell bah du coup j'ai plus rien à dire moi

je pense qu'il faut être un peu souple on refera pas le monde !! Franco je trouve que tu prends ça un peu trop à coeur à mon avis...un jeune qui se cherche a le droit de dire des choses un peu vague ça veut pas dire que c'est un con juste qu'il apprend et personne n'a la science infuse que je sache...

je dois être pire que ces singes que tu vises parce que je n'ai pas capté ta question...

c'est peut-être juste parce que ça te concerne plus ou moins

Miss: je suis très d'accord, mais justement pour y être passé c'est justement quand on pose ces questions et que là il y en a un qui passe et se rend compte qu'il s'est borné sur un truc et qu'il y a tant d'autre chose autour à voir que commencer à tout répéter. Je prend personne pour un con, mais quelqu'un qui gardera le meme discours après réflexion oui. Je crois que c'est pas une place à discours, que ce soit forum, discussion ou autre. Même l'autre fois dans la rue il y avait un mec bizarre "style goth" qui râlait les mêmes trucs à la pouffe qui le suivait

Je te trouve un peu dur, Franco ! On a tous été jeune et, du fait de l'ignorance de la jeunesse, nous avons tous fait des erreurs et appris de celle-ci.
Après, si certains préfèrent y voir un "état d'esprit" et si ça les aide dans leur vie, je vois pas où est le problème.

Ecoute Franco tu en reparleras dans 20 ans et tu auras le discours plus souple tu verras... on peut pas faire de généralité et c'est un sujet trop trop vaste on peut faire 100 pages ici ça changera rien...

mon avis un cdg aurait suffit je pense... mais ça n'est que mon avis ...