Peut être parce que finalement les questions sont toujours les mêmes, peut être a-t-on déjà fait le tour de toutes les intérogation du goth sur le goth

peut-être

en tout cas moi je fais plus de la promo que du débat ces temps-ci

Je pense qu'il s'agit plus de goûts communs que d'état d'esprit. Je pense par exemple aux artistes que l'on retrouve un peu sur tous les forums.
Je suis un peu d'accord avec tout le monde, mais je conçois que si l'on sait que le mouvement vient de la musique, on pourrait voir un peu plus de réponse dans cette rubrique même si du "j'aime ou pas".
C'est bien beau de dire que l'on connaît les origines du mouvement, mais j'ai tendance à croire que les gens se disent "Ok, le mouvement vient de la musique, maintenant que je le sais, que je connais 2 ou 3 groupes, je peux m'en passer et préfère aller contempler la lune." Je caricature bien sûr, mais c'est un peu l'idée.

Le seul point positif c'est qu'on n'avait pas ce genre de débat il y a 2 ans, même s'ils sont répétitifs.

franco44444 a écrit:d'.accord, mais c'est pas ça la question, il parle d'état d'esprit en dehors de la musique

un peu non? un état d'esprit c'est pas une référence et une tendance à aller vers un univers particulier justement?

Je rejoint Melliarine, j'ai beau adorer la musique je suis toujours incapable à part dire j'aime ou j'aime pas de faire une plus grande conversation dessus, ca me fait complexer d'ailleurs, mais bon ça aussi je l'ai dit et reredit...

Pour les débats j'ai tenté d'en lancer quand j'avais le temps et personne ne répond, ou les réponses sont peu intéressantes et j'ai un peu marre des même débat genre pseudo, le métal, les médias...les forums souvent ça tourne en rond autour de ces thèmes. et si on en sort ça participe pas.

Je pense qu'il s'agit plus de goûts communs que d'état d'esprit.

oui c'est le terme le plus adapté je pense. Et ça sort pas du sujet puisque cela dépasse bien la question de la musique.

C'est bien beau de dire que l'on connaît les
origines du mouvement, mais j'ai tendance à croire que les gens se
disent "Ok, le mouvement vient de la musique, maintenant que je le
sais, que je connais 2 ou 3 groupes, je peux m'en passer et préfère
aller contempler la lune." Je caricature bien sûr, mais c'est un peu
l'idée.

non mais c'est un peu ça quand même des fois

Et bien personnellement j'ai peu de choses à dire sur la musique, je l'écoute, je vais voir des concert, je ne passe pas un jour sans en écouter ou même en jouer mais en parler...à part pour faire passer des news, ça ne m'attire pas vraiment. Peut être que beaucoup de gens vivent la musique comme moi, ce n'est pas pour autant qu'ils se reposent sur leurs acquis. Et puis en dehors de la musique il ne faut pas oublier qu'il y a plein d'autres domaines très intéressant qui touchent notre culture de prêt, mais il n'y a pas forcément de débat à faire dessus non plus.

Complexe pas Nébu. Moi c'est pareil, tout ce qui touche aux chroniques je les laisse aux experts. Il y a des gens plus doués dans ce domaine, tu es plus douée dans un autre.

Mell : D'accord avec toi, tout le monde n'a pas la même manière de fonctionner.
Concernant les autres domaines, oui, il devrait y avoir plus de participation même si cela reste là encore, du "j'aime ou pas" comme tu disais. Ou alors débattre sur l'œuvre controversé d'un artiste pour qu'il y est débat, mais ça s'essoufflera vite. Enfin bref.

C'est toujours intéressant de s'ouvrir à de nouvelles découvertes artistiques ou musicales, de faire partager, surtout quand je lis "que le goth est très cultivé, très ouvert", autant aller jusqu'au bout de ses idées pour être crédible...
S'il on prend l'exemple des forums : ce sont généralement les mêmes qui ouvrent des sujets, pourtant c'est facile d'ouvrir un sujet sur un artiste peintre, un film ou un livre... Mais rares sont les personnes qui le font et c'est bien dommage.

Je crois que je me suis éloignée du sujet. :s

Pour ce qui est des débats qui tournent en rond, je pense plutôt que c'est parce que nous avons du mal à répondre aux questions, en fait...

C'est sûr que si on commence en disant, "encore une question sur le gothique...", il vaut mieux ne pas répondre, à ce compte là.

Mais en tout cas, je ne pense pas que ce sujet-là soit répétitif. En effet, Dunkel Mephisto pose une question bien précise, il me semble.
Il ne demande pas une énième fois "c'est quoi le gothique pour vous", il demande d'aller plus loin et donc comment vous qualifiriez (vous, ceux qui pensent que ce n'est que musical) les personnes s'intéressant à autre chose que la musique, mais qui s'apparentent au mouvement gothique.

Après tout, ce n'est qu'une question de vocabulaire... C'est comme sauter au plafond parce qu'on dit "Gothisme"... tiens, j'ai une idée: et si, justement, le gothique était le mouvement musical, et le gothisme pourrait être alors un mouvement similaire, parallèle, mais plus étendu?

C'est une idée intéressante mais elle ne me convient pas (désolée lol); Tout simplement parce qu'à mes yeux l'un ne va pas sans l'autre. S'il n'y avait que la musique ce mouvement serait extrêmement apauvrit, et pourtant il ne peut pas fonctionner sans la musique. Donc pour faire plus clair, quelqu'un se rattachant au gothique sans en aimer sa musique je dirais que c'est tout simplement quelqu'un qui est dans le faux. Et quelqu'un qui aime la musique mais ne s'arrête pas qu'à elle seule je dirais que c'est quelqu'un qui a tout comprit.

Ah, et puis le mot gothisme c'est moche

gothisme pourrait être alors un mouvement similaire, parallèle, mais plus étendu?

le mouvement des crises d'ado refoulées ?

j'ai surtout l'impression que le gothisme c'est l'"état d'esprit" du monde qui ont rien à foutre de la culture goth mais qui essaient de se trouver intéressant en se croyant différent

Melliarine, je crois que tu m'as mal comprise.
Je n'ai pas séparé la musique du reste...
J'ai juste dit que, d'une part, le "gothique" serait les "puristes", qui ne s'arrêtent qu'à la musique... et, d'autre part, le "gothisme" (moi, je l'aime bien ce mot, hihi! et pis, c'est qu'une suggestion, c'est juste pour faciliter mon explication, j'aurais pu choisir "chnafon" ou "tagazok" ) serait la musique et le reste...
en gros, je voulais dire que ce que j'appellerais "gothisme", serait le mouvement gothique, étendu au delà de la musique.

En revanche, perpétuellement répondre que les autres, ce ne sont que des ados refoulés, en mal de je-ne-sais-quoi, que des "goth-fashion", etc... est-ce vraiment constructif?

Ceux qui répondent cela, ne pouvez-vous pas envisager qu'il y ait des gens "vrais" mais qui ne sont pas nécessairement à fond dans la musique gothique (car il y en a d'autres, de musique, n'est-ce pas?)? Par exemple, si on aime les chants grégoriens, les monuments de pierre, porter de longues robes noires et que l'on déteste s'exposer au soleil, on est forcément un ado en mal de je-ne-sais-quoi ou autre chose du même genre?

Alors dans ce cas Mireille Mathieu est goth : le teint pâle, les cheveux noirs... La mode de Jean Paul Gaultier aussi, bah oui les para/rangers c'est goth... On peut aller très loin.

"Être" goth s'est pas non plus écouter de la musique goth 24/24h.

Et puis cette histoire de différenciation a déjà été mise en route par certains, ceux qui refusent l'étiquette "goth".

Les amis vous ne me ferez pas avaler qu'on peut s'identifier au mouvement gothique et ne pas en aimer la musique... Alors biensur on ne peut pas écouter uniquement du goth, d'ailleur ça serait dommage, m'enfin il ne faut pas non plus renier ce qui a fait notre mouvement. Le gothique c'est la musique goth avant tout, le reste est secondaire, si vous n'aimez pas le gothic rock alors faite vous appellez des néo-romantiques ou autre choses en tout genre mais pas gothique. Et puis merde le mot gothisme c'est moche et ça fait spooky!!! Voilà c'était mon coup de gueule de la soirée parce que j'en ai plus que marre qu'on tente de remanier ce mouvement histoire de l'adapter à nous même et d'avoir l'impression d'y avoir une place. Merde on est ce qu'on est, qu'est-ce que ça peut bien nous faire d'entrer dans la boîte des goth ou non!!! Assumez vous bordel plutot que de chercher la petite bête.

+1

je vend des plantes goth à mon travail
feuillage foncé et vont seulement à l'ombre, mais elles écoutent pas de musique goth, ça dérange ?