Je souhaiterais parler de quelque chose qui me tient à coeur. Tout le monde sait que le gothique est avant tout un courant musical, et, par extension, culturel, qui a donnait lieu à un mouvement dans le sens où les gens s'y sont retrouvés. Un mouvement n'est finalement rien d'autres qu'une grande quantité de personnes ayant de nombreux points commun, des centre d'intérêts similaires...Et il fut facile pour les médias de repérer le mouvement gothique puisqu'il possède une esthétique bien a lui. Maintenant je pense que parler de mouvement est un bien grand mot, car dans ma tête, créer un mouvement signifie avoir des idéaux et des revendications, maintenant peut être que je me trompe à ce sujet, ce n'est que ma vision des choses.
Cependant, et c'est là où je souhaite en venir, il est facile de parler de musique ou d'art gothique, d'influences gothique ou même encore, pourquoi pas, de mouvement, mais comment peut-on se proclamer gothique en tant que personne? Chaque personne possède une personnalité qui lui est propre et même si l'on peut trouver des points communs entre plusieur personnes, il est difficile d'affirmer que cette personne EST gothique. Personne ne peut être entièrement gothique, sinon cela signifierait se restreindre culturellement, se contenter de se qui rentre dans les cases goth et rien d'autre et de, finalement, devenir des moutons. De plus j'ai du mal à concevoir comment on pourrait définir une personne par un courant culturel, on peut peut être définir ses goûts mais certainement pas sa personnalité. Que l'on parle de personnes aimant le gothique ou ayant un style vestimentaire s'en approchant oui, mais dire que quelqu'un EST gothique me dérange.

Qu'en pensez-vous?

Tu as l'air remontée dis moi ^^ Ras le bol aussi de voir ce stupide mot etre à la une des medias
Hier, j'ai regardé un superbe film gothique: les visiteurs (ben oui des gens du moyen age qui reviennent dans le present c'est trop true.)
Enfin, d'un autre coté, pour designer un fan d'une certaine culture on doit bien utiliser un mot genre: rappeur,metalleux,rockeur,funk,ragga..etc...Non, ce mot qu'on le veuille ou non, designe la scenne cold/batcave/death rock , il vaut mieux essayer d'expliquer aux gens que ce n'est rien qu'un mot pour designer un mouvement qu'un mot emprunt de mysteres et qui en fait des gens au dessus de tout le monde,genre le goth sait ce qui est beau, sait ce qu'est la culture etc..bref c'est entrer dans un sectarisme nombrilliste..que dire aussi de cette fameuse philosophie goth? tant que'on me presentera pas de philosophes goth, pas question que j'y crois
Bref, si ces gens savaient reflechir ne serait ce que 2 secondes on en serait pas la, mais vaut mieux ecouter ce qu'un autre a dit parce qu'un autre a dit ça que d'utiliser sa petite cervelle..

On ne devrait pas associer le verbe "être" au mot "gothique".
Ce n'est pas, par exemple, parce que quelqu'un écoute du rap, que c'est un rappeur ou qu'il fait de la danse hip hop.
Et on dit bien "j'écoute du rap", et non pas "je suis rappeur".

Enfin, d'un autre coté, pour designer un fan d'une certaine culture on doit bien utiliser un mot genre: rappeur,metalleux,rockeur,funk,ragga..etc

Pourquoi ne pas simplement parler d'amateurs de musique/d'art gothique?
Enfin je ne sais pas mais le gothique ne peut pas former une personnalité en soit, il n'en est fatalement qu'un morceau, donc je trouve ça assez réducteur.
En fait ce qui me dérange c'est le genre de phrases: "Tiens, tu es gothique" personne n'est réellement gothique puisque justement le gothique n'est pas une personnalité, c'est un mouvement, un courant artistique. Il suffirait aux gens de dire: "Ton style vestimentaires est gothique" ou "Tu fais partie du mouvement gothique" ce serait moins réducteur. Vous allez dire que je joue sur les mots, mais les mots sont souvent lourds de sens et donc important selon moi.
En fait quand je regarde les gens parler du goth j'ai l'impression qu'on parle de phénomènes de foire.
Avenael je suis entièrement d'accord avec toi. D'ailleur pour moi un rappeur (ou rocker ect) n'est qu'une personne jouant du rap.

Mon père avec qui j'ai souvent discuté des gothiques, me disait que ce n'était pas un mouvement, puisque, comme tu l'a dis aussi Melliarine, on ne revendique en vérité rien de particulier.
Mon petit ami me taquinait sur le fait qu'être dans un groupe, se définir goth, emo, reggea etc...C'était donc se restreindre comme dit aussi ^^

Pour ma part, je dirais que j'aime me dire " Gothique " car j'apprécie ce que je definie comme tel :
ses origines musicales et punk, son esthetique vestimentaire et cette noirceur qui est en quelque sorte le lien entre tout ce qu'on raccroche dessus. Ce n'est pas vraiment important tout ce qu'on y rattache, je crois que ce qui reste partout c'est ce que je definis du gothique " une sombre beautée par délà la lueur de l'aube"


Bon ca reste totalement subjectif hein, me lynchez pas s'il vous plait ^^'''

En fait le soucis c'est que tout ce qu'on a rattaché au gothique est en train de déformer ce que c'était à la base, à tel point qu'il commence à ne plus être reconnaissable, mais c'est un autre sujet

Mon père avec qui j'ai souvent discuté des gothiques, me disait que ce n'était pas un mouvement, puisque, comme tu l'a dis aussi Melliarine, on ne revendique en vérité rien de particulier.
Mon petit ami me taquinait sur le fait qu'être dans un groupe, se définir goth, emo, reggea etc...C'était donc se restreindre comme dit aussi ^^

Je suis d'accord avec cette partie là

c'est pas faux, bref suis peut etre un vieux mais je n'ai jamais compris aujourd'hui pourquoi certains veulent absolument s'abriter derriere une etiquette qui est fausse qui plus est, mais ça ne changera en rien que certaines etiquettes sont necessaire pour definir qui est qui parce que je vois mal attaquer une discussion avec une personne qui me dirait; je suis amateur de musique meme alternative, des precisions s'imposent..Ensuite ça rentre dans la subtilité de la langue française, mais je suis quasi sur que beaucoup ont fait l'amalguamme metal gothique = gothique alors que c'est 2 mouvements radicalement different

De toute façon des amalgame sont fait en permanence malheureusement, c'est comme lorsque l'on entend que Beaudelaire est gothique (oui oui à mort même )...
Pour ce qui est des étiquettes elles peuvent être utiles dans une certaine mesure, mais il faut savoir doser, parce que pour moi les étiquettes sont réductrices, donc à ne pas utiliser à toute les sauces. De plus c'est difficile de mettre une étiquette sur les gens, nous sommes un éventaille de gout et de sensibilité