Forum de discussion sur la culture gothique et l'ésotérisme

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Articles intéressants sur le mouvement, la culture gothique

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Articles intéressants sur le mouvement, la culture gothique

Message par Invité le Dim 30 Mar - 21:49

vous pouvez mettre ici des articles qui traitent d'une façon ou d'une autre de la culture, du mouvement gothique

en voici un que j ai trouvé dans les archives de mon collège il y a quelque temps, et que j ai retrouvé tantôt

Le Devoir
LES ACTUALITÉS, vendredi 15 septembre 2006, p. a1
La face cachée d'un courant obscur
«Associer le mouvement gothique à une tuerie, c'est totalement ridicule»
Deglise, Fabien
En revendiquant sur son site Internet son appartenance au courant gothique métal,
Kimveer Gill, le tueur du Collège Dawson, a permis, à travers un geste d'une violence
inouïe, de braquer les projecteurs sur cette sous-culture. En effet, en cultivant le mystère,
les thèmes morbides ainsi que la passion du noir et des cimetières, le goth, comme on
l'appelle aujourd'hui, permet rapidement d'expliquer le drame. Au prix, bien sûr, de
raccourcis médiatiques «plus que douteux», estiment les observateurs de ce mouvement
où, dans les faits, armes à feu, iconographie militaire et violence n'ont pas vraiment droit
de cité.
«Associer le mouvement gothique à une tuerie, c'est totalement ridicule. C'est un peu
comme dire que dans les banlieues [françaises], tout ceux qui écoutent du rap sont des
émeutiers ou des tueurs», résume à l'autre bout du fil, depuis son bureau parisien,
Guillaume Michel, rédacteur en chef du magazine D-Side, qui s'intéresse à la culture
alternative et underground en général et au courant gothique en particulier. «Jamais le
courant gothique n'a fait l'apologie de la violence. Mais pour les médias, l'amalgame est
facile à faire.»
Normal. C'est qu'en puisant ses racines dans le courant punk britannique à la charnière
des décennies 70 et 80, l'univers gothique s'est doucement imposé dans le monde
occidental comme une sous-culture à l'atmosphère sombre et torturée qui voue une
certaine fascination aux catacombes, aux ambiances lugubres ainsi qu'à la mort et à ses
nombreux dérivés. À ses débuts, le tout est alimenté par des formations musicales qui ont
dessiné les contours de cette marge: Siouxsie and the Banshees, The Cure, The Sisters of
Mercy, Dead Can Dance, Cocteau Twins ou encore Bauhaus, pour ne citer qu'eux.
«Les gothiques, on ne les connaît pas très bien», résume la sociologue Diane Pacom, de
l'Université d'Ottawa, jointe hier par téléphone. «Mais comme ils sont spectaculaires avec
leur accoutrement [ils sont vêtus de noir et maquillés de couleurs sombres sur des teints
généralement pâles], ils inquiètent avec leur côté trouble. Alors, forcément, on a tendance
à les associer [au geste commis par Gill dans un collège montréalais mercredi].»
Pourtant...
Loin de souhaiter la mort d'autrui ou même leur propre mort, les jeunes succombent à
l'appel du gothique généralement pour le néoromantisme qui traverse ce courant. Sans
oublier ce qui l'accompagne, c'est-à-dire un goût prononcé pour les représentations de la
mélancolie, de l'ennui, de la souffrance et du drame.
En matière de bouquins, les gothiques plongent facilement dans le spleen de Baudelaire,
dans les écrits du marquis de Sade, de Mary Shelley (Frankenstein), de Bram Stoker
(Dracula) et d'Oscar Wilde, voire dans l'oeuvre d'Edgar Allan Poe, entre autres, pour
mieux entretenir leur opposition au rationalisme et au matérialisme d'une époque dont ils
semblent rejeter en bloc les fondements.
À l'écran, le courant s'abreuve aux univers de David Lynch, par exemple, mais aussi à
l'esthétique du Nosferatu de Fritz Lang ou encore au film The Crow d'Alex Proyas qui,
avec l'acteur Brandon Lee en 1994, a fortement alimenté la deuxième génération de
gothiques à l'origine d'un certain renouveau du mouvement.
Enfin, séduits par le Moyen Âge, le vampirisme, l'Antiquité et les coins obscurs, les
gothiques expriment également leur fascination pour le macabre à travers le noir de leur
«costume officiel», qui vise autant à exprimer sophistication et dureté dans leur
apparence qu'adoration de la mort et du deuil.
Un groupe replié sur lui-même
Dans la marge, les gothiques n'en demeurent pas moins bien intégrés à la société, estime
Mme Pacom, qui souligne qu'en tant que sous-culture plutôt que contre-culture, ce
mouvement «est assez replié sur lui-même, n'a pas de programme politique et
certainement pas des revendications dans la société civile» qui pourraient les inciter à
prendre les armes pour exprimer le malaise qui est le leur.
Cet avis, la sociologue allemande Brigit Richard le partage d'ailleurs dans les pages de
l'édition 2006 de Contemporary Youth Culture - An International Encyclopedia
(Greenwood Press). La spécialiste du gothique y indique par exemple que le culte du
macabre semble finalement agir comme un exutoire. La «fascination pour les images et
les concepts entourant la mort finit par tracer une ligne claire qui n'appelle pas à la
réalisation de fantasmes nécrologiques», écrit-elle.
«Le taux de suicides ou d'homicides dans cette sous-culture n'est pas plus élevé que dans
d'autres sous-cultures», fait remarquer Diane Pacom. «Mais comme dans n'importe quel
groupe, les glissements sont possibles. On voit d'ailleurs apparaître une branche plus
extrême du mouvement gothique depuis quelques années. Mais cela ne veut pas dire
qu'elle est dangereuse.»
Le gothique métal, courant auquel Gill souhaitait appartenir, pourrait sans doute entrer
dans cette catégorie avec ses origines plus récentes, qui s'accrochent au mouvement
heavy métal européen du début des années 90. Poussée par des formations musicales
comme Penumbra, Therion et Trail of Tears ou encore par le chanteur américain Marilyn
Manson, cette excroissance un brin agressive (d'un point de vue musical s'entend) est
effectivement «plus à droite», résume Éric Lacourse, de l'Unité de recherche biopsycho-
sociale de l'Université de Montréal. «Mais ce n'est pas une raison pour stigmatiser
ceux qui écoutent cette musique qui, en général, véhicule des valeurs de non-violence et
d'égalité.»
Pessimisme latent, histoires d'amours impossibles ou finissant mal, voire les deux à la
fois, imaginaire religieux, satanique et même victorien ou édouardien: le gothique métal
ne s'éloigne pas totalement de sa base fondatrice, même si les puristes aiment bien
remettre la filiation en question.
Porte-étendard de ce courant, la formation Lacuna Coil, qui construit depuis quelques
années la ramification du métal gothique italien en raison de ses origines milanaises,
exploite pleinement toutes les composantes esthétiques et discursives de cette sousculture
«qui rejoint facilement les jeunes fragilisés cherchant un groupe d'appartenance»,
dit Mme Pacom.
Selon le journal en ligne de Kimveer Gill, la chanson When A Dead Man Walks de
Lacuna Coil a rythmé un moment de sa nuit, avant le drame. Ce groupe marquera
toutefois l'histoire pour une autre raison: son succès nord-américain repose autant sur son
talent que sur l'efficacité redoutable du cyberespace comme vecteur de tendances.
Ces Italiens viennent d'ailleurs de s'illustrer sur la scène musicale avec une reprise,
version gothique métal, de la chanson Enjoy The Silence de la vieille formation technopop
Depeche Mode. Deux ingrédients inoffensifs qui, même remis au goût du jour avec
la voix de Cristina Scabbia, sont loin d'induire cette intense frustration qui, par un matin
de septembre, a mené à détruire son prochain avant de retourner son arme contre soi.
Avec la collaboration de Pauline Gravel
Illustration(s) :
Le chanteur Marilyn Manson, une des figures dominantes du gothique métal.
Catégorie : La Une; Actualités
Sujet(s) uniforme(s) : Musique; Littérature et livres
Type(s) d'article : Article
Taille : Long, 859 mots
© 2006 Le Devoir. Tous droits réservés.
Doc. : news·20060915·LE·118188

Gothika Morte
Ancien du forum
Ancien du forum

Re: Articles intéressants sur le mouvement, la culture gothique

Message par Gothika Morte le Lun 31 Mar - 14:27

enfin des gens intelligent qui réfléchisse avant de parlé , ca fait plaisire !!!

je peux le prendre pour le largué sur mon blog stp ?



BAIBAI TU ME MANQUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEUUUUUUUUUHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH
Je suis une fétichiste des chips au vinaigre {et ognon cream}
VENEZ NOMBREUX SVP http://lakrypte.jdrforum.com.


Féline Rivanna
Nouveau
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Re: Articles intéressants sur le mouvement, la culture gothique

Message par Féline Rivanna le Lun 31 Mar - 15:41


Ca va chercher loin tout de même chez les médias. Enfin bref, certain tente quand même de sauver notre cause. Bon courage à eux !

Voici un article que j’avais trouvé y a longtemps :


LE GOTHISME, C'EST BIEN PLUS QU'UNE APPARENCE, C'EST UNE PHILOSOPHIE !!


Qui n'a jamais entendu parler du nouveau mouveme
nt de penser et de rébellion appelé "Gothique" ou "Goth" pour faire plus branché ? Désolée de vous l'apprendre, la culture gothique ne date pas d'hier et encore moins du premier album de Manson !
Elle a fait son apparition au début des années 8
0 comme un dérivé du mouvement Punk et est malheureusement devenue un phénomène de mode aujourd'hui ; on ne peut pas faire deux pas dans la rue sans croiser le genre d'énergumène qu'a engendré la mode Manson, Slipknot, Sur 41 et Aqme !


Pre
mière chose à préciser, la société actuelle nous pousse presque à adhérer à un groupe particulier, histoire de ne pas faire tâche... Alors on a le choix... Hardos, punk, racaille, pouff, hippie, goth, skateur, fashion à la Jérémaille de la Star Ac,... Pourtant, certains mouvements sont plus facilement acceptés que d'autres... Ces mêmes autres subissent parfois même des sévices "moraux"... Clichés à gogo, discrédit total du mouvement, voire mépris général, il y en a pour tous les goût
s !


Bien sûr, vous pourrez penser que je su
is en train de prêcher pour ma paroisse, mais il se trouve que c'est tout de même une question qui me tient à cœur... Rien ne me met plus en rogne que de voir d'un côté, des personnes se donner à fond dans un mouvement pour lui permettre de conserver sa définition et sa valeur initiales, et de l'autre, des blaireaux détruire tout le boulot que leurs prédécesseurs ont fait, simplement à l'aide d'une image de marque pour vendre plus de CDs (n'est-ce pas Mr Manson?), ou à l'aide d'une émission diffusée en prime où on montre les goths comme des bêtes étranges évoluant dans un monde parallèle (la merveilleuse émission d'Ardisson,
pour ne pas la citer) !!


Car avant tout, être
Goth c'est un état d'esprit...
Un certain attra
it pour l'obscurité et le monde de la nuit, la beauté des cathédrales du XIIe siècle, d'un texte de Poe ou de Baudelaire (même si ce n'est pas la même époque que les cathédrales), le calme et la sérénité régnant dans les cimetières, une passion pour l'élégance, la beauté des robes noires genre médiévales, les bijoux en argent, etc. Mais surtout, un certain mal-être propre aux romantiques du XIXe siècle. Oui, le gothisme selon ma conception prend certains points de plusieurs époques, mais ils sont plus ou moins reliés par un fil conducteur... Alors que ceux que l'on considère comme goths aujourd'hui sont bien différents. Une musique à réveiller les morts, des colliers de pitbull et des pentacles autour du cou, des bottes à semelles compensées agrémentées de plaques d'acier et de chaînes, des pulls « I love Satan », « Manson Antéchrist » ou « Manson is my God » sous lesquels se cachent des torses mutilés au scalpel (je n'invente rien)... Pourtant, si vous cherchez Manson dans le rayon Gothique de la Fnac, vous n'allez jamais le trouver ! (enfin j'espère...) Et si vous entrez dans un magasin genre le Grouft, regardez bien, une grande partie du magasin n'a rien à voir avec les sweat Antéchrist ou AC/DC ! Il y en a certes, mais c'est parce que c'est ce qui se vend aux fashion-victims, et tout argent es
t bon à prendre !
En effet, les médias ont fait
du gothisme un phénomène de mode, et maintenant, si par malheur on s'habille tout en noir une fois dans notre vie, on est gothique, DONC (ce qui es
t obligatoire)
- sado-maso
- suicidaire
- satani
que
- adorateur de Marilyn Manson et adepte de sa
"religion"
- amateur de saignées de poulets ou d
'humains dans les cimetières les nuits de pleine
lune
- asocial voire anarchiste
- antipathique
au possible
- un certain côté vampire
- pas net d
ans sa tête, bon à enfermer


En plus, on alime
nte ce phénomène de mode en transmettant des documentaires sur les Goths au même titre qu'on montrerait des documentaires sur la pêche à la truite en Nouvelle-Zélande ou encore l'adaptation à la captivité des oursins des mers du Sud... Et bien sûr, lors de ces documentaires, on les présente sous la forme qu'on veut bien leur donner, c'est à dire qu'il suffit de filmer des soirées sado-maso où tout le monde est habillé en noir et porte des pics et tout le monde croit que ce sont des goths ! Et après on a droit à des «Maman, regarde la dame là-bas, elle est comme les gens qu'on a
vus à la télé...
- Viens vite mon chéri, ne rest
e pas là, ça peut être dangereux ! »,
des « Hey,
tu t'es cru dans la famille Adams ou quoi ? T'as pas compris que Halloween c'est en octobre ?! »
,
ou, plus sympathique encore, des « Vas-y casse
-toi sale satanique de m*** retourne dans ta tombe ! On a pas besoin de malades comme toi ici ! »

Elle est pas belle la vie ? Et tout ça grâce à
qui ? A une poignée de blaireaux qui se sont bien
appliqués à fausser l'image des Goths...

Mais j
e me rends bien compte que les Goths ne sont pas les seules victimes de cette politique de destruction... Regardez les Rastas. Aujourd'hui, qui sont les rastas ? Des feignants qui passent leur vie à fumer de la beuh et à buller en rêvant de devenir Bob Marley, gagner plein d'argent juste en fumant et chantant une ou deux chansons dans leur vie... Et bien détrompez-vous, la religion rastafari était toute autre à l'origine... Mais bien rares sont les vrais rastas de nos jours... Ceux qui vénèrent Jah, prônent un retour aux racines Africaines (en l'occurrence en Ethiopie), sont prêts à mener une espèce de guerre sainte pour abattre Babylon (l'empire d'Occident), suivent à la lettre tous les préceptes de la religion, notamment concernant la non-consommation de viandes, cigarettes, alcool et autres stupéfiants, qui tentent de laisser à leur enveloppe charnelle le plus de naturel possible, c'est - dire en se laissant pousser les cheveux et la barbe, et qui consomment la ganja uniquement lors de chalices, pour commu
niquer avec leur dieu...
Encore une valeur qui s'
est perdue... Ce sont pourtant les deux seuls exemples qui me viennent à l'esprit... Ils ne doivent pas être les seuls dans l'histoire de l'humani
té...


Qui sera le prochain sur la liste ? Il
n'y aura pas besoin d'attendre longtemps avant d
e le savoir...


Personnellement, je ne trouve
pas tout cela très normal... Pourquoi ridiculiser et détruire un groupe de personnes qui tentent tant bien que mal de conserver certaines valeurs?!






http://www2.france-jeunes.net/lire-le-mouvement-gothique-de-nos-jours-13622.htm




Ëtre partout nulle part
Go(th)golito
Go(th)golito

Re: Articles intéressants sur le mouvement, la culture gothique

Message par Ëtre partout nulle part le Lun 31 Mar - 16:07

Au moins des gens qui savent de quoi ils parlent et de comment ils parlent...



l'Être qui est partout et nulle part / Black Mandarin
Celui dont on voit et dont on ne voit pas,celui dont on entend et dont on n'entend pas,celui qu'on remarque et qu'on ne remarque pas...

It's the beginning...of the ending.


Tonio le Voyageur
Ancien du forum
Ancien du forum

Re: Articles intéressants sur le mouvement, la culture gothique

Message par Tonio le Voyageur le Lun 31 Mar - 17:59

Ces articles ne pourrait être mieu écrit!! (enfin on c'est compris)

En tout cas ils reflètent bien ce pour quoi la plupart de nous ce "battent"



Le sage poursuit l'absence de douleur et non le plaisir. (Aristote)
Le Voyageur poursuit l'absence de peur juste par plaisir.
Le sage est heureux jusque dans les tortures. (Aristote)
Le Voyageur être Humain ou bête, de sport suicidaire?

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Re: Articles intéressants sur le mouvement, la culture gothique

Message par Invité le Lun 31 Mar - 19:18

*************

Invité
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Re: Articles intéressants sur le mouvement, la culture gothique

Message par Invité le Mar 1 Avr - 3:15

ça fait du bien de lire des trucs du genre, très intéressant comme article

j en ai quelques uns sur le métal quelque part, faudrait que je les retrouve


Dernière édition par franco44444 le Sam 15 Nov - 2:57, édité 1 fois

Féline Rivanna
Nouveau
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Re: Articles intéressants sur le mouvement, la culture gothique

Message par Féline Rivanna le Mar 1 Avr - 10:19

franco44444 a écrit:
mais bon encore un truc qui me dérange, le "gothique" n 'est pas un genre musical, je ne sais pas ça sort d'où mais je crois entendre ça parfois. L'adjectif peut au plus être utilisé pour qualifier un genre musical influencé par la culture gothique.


Je suis d'accord avec toi. Dans la plupart des définitions du "gothique", on fait référence au genre musicale. Ce qui est totalement faux et ça m'énerve sincèrement. "Origine du gothique : Angleterre- 1970". Ca m'exaspère. Oui le genre musicale est apparu à cette période mais pas le "gothique" en lui-même. Dans tout ce que j'ai pu lire jusqu'à présent, il est rare que je trouve une définition qui ne fait pas mention des origines gothiques au genre musicale. Evil or Very Mad Quand est ce qu'il vont comprendre que c'est un mouvement philosophique et que ça date du 13ième siècle ! Enfin bref, moi je le sais c'est déjà bien, après les autres ils vont se faire voir j'ai pas que ça à foutre de me prendre la tête pour le leur faire comprendre dans leur petit crâne de piaff !
Désolée de mettre un peu emporter diable lol




Tonio le Voyageur
Ancien du forum
Ancien du forum

Re: Articles intéressants sur le mouvement, la culture gothique

Message par Tonio le Voyageur le Mar 1 Avr - 18:28

Féline Rivanna
Quand est ce qu'il vont comprendre que c'est un mouvement philosophique et que ça date du 13ième siècle !


??13eme siecle??

A oui éffectivement http://www.artyst.net/02_mouvements/Gothique.htm

Merci me sent moins con!!



Le sage poursuit l'absence de douleur et non le plaisir. (Aristote)
Le Voyageur poursuit l'absence de peur juste par plaisir.
Le sage est heureux jusque dans les tortures. (Aristote)
Le Voyageur être Humain ou bête, de sport suicidaire?

Melliarine
Queen of red roses Admin
Queen of red roses Admin

Re: Articles intéressants sur le mouvement, la culture gothique

Message par Melliarine le Mar 1 Avr - 19:40

Bon je vais venir là comme un cheveux sur la soupe mais désolée, perso j'ai lu le deuxième article posté pour le moment et je n'adhère pas.
La personne qui a écrit cet article est visiblement un anti Manson qui en profite pour cracher son venin. D'accord Manson n'est pas goth, ça me parait évident, et le monsieur a toujours dit ne pas en être d'ailleur... Mais justement pourquoi toujours le mêler au mouvement puisqu'il n'a rien à y faire... Sincèrement je trouve ça puéril. Quand au fait de croiser des énergumène à tout va dans la rue, en sachant d'avance qu'ils ont été engendrer par Manson ou Slipknot... La vache cette personne fait preuve d'une grande ouverture d'esprit!!! Comment peut elle savoir d'où viennent ces gens? Leur parcours? leur culture?
Quand à sa description physiques des goth...Laissez moi rire!!! L'auteur de cet article me croiserait dans la rue il me prendrait probablement pour un de ces pseudo goth!!! rigole Alors que pourtant je viens des cure, du batcave...Seulement je n'ai pas envie de m'habiller de façon à me fondre dans le moule romantique qu'on aujourd'hui les goth dans leur petite caboche, désolée, ma personnalité dépasse ces conneries.
Et sincèrement je suis convaincue que cet article n'a pas été écris par une personne ayant connu les débuts du mouvement.

Voilà ce que je pense de cet article pour le moins médiocre, bien qu'il contienne certaines choses réalistes. Je vous donnerais mon avis sur le premier dès que j'aurais le temps de le lire.

Ah et au risque de vous décevoir le mouvement gothique tel qu'on le connait aujourd'hui vient bien du courant musical que l'on a nommé gothic rock à l'époque. D'accord ses influences et ses inspirations remonte bien avant, bien plus tôt que le 13ème sciècle d'ailleur, mais le mouvement est bien né à cet période, avant vous aviez les romantiques ou les décadents point barre.



Allez y, rejoignez nous, je serais le poison qui rongera vos veines noircies par ce monde de ténèbres...
Boutique gothique: The Devil Arcana

Méla
Papy grognon
Papy grognon

Re: Articles intéressants sur le mouvement, la culture gothique

Message par Méla le Mar 1 Avr - 20:35

'Tention, la Madame s'énerve !
Ceci dit, j'adhère. Le XIIIè siécle, et tuti quanti n'est qu'une influence a posteriori, une façon qu'a eu ce courant culturel d'aller se nourrir à des sources du passé. Après, la façon d'y arriver (personnellement, ça a été un affreux mélange de musique classsique, de Bauhaus, DCD, Kas Product..), ou de l'exprimer, c'est à chacun de voir, du moment que c'est sincère, que ce n'est pas une imitation.

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Re: Articles intéressants sur le mouvement, la culture gothique

Message par Invité le Mar 1 Avr - 20:54

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Méla
Papy grognon
Papy grognon

Re: Articles intéressants sur le mouvement, la culture gothique

Message par Méla le Mar 1 Avr - 21:24

Hou, que ça fait du bien de lire un article qui essaie de rendre compte de la réalité.
C'est qui ce monsieur Quinton ?

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Re: Articles intéressants sur le mouvement, la culture gothique

Message par Invité le Mar 1 Avr - 21:27

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Méla
Papy grognon
Papy grognon

Re: Articles intéressants sur le mouvement, la culture gothique

Message par Méla le Mar 1 Avr - 21:35

Heureux coquin !

J'ai trouvé un J-P. Quinton psychologue qui semble correspondre. A voir.
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